Question

Ar reikia vadovautis Senuoju Testamentu, kur sakoma, kad moterys negali kalbėti bažnyčioje arba turi padėti vyrui kovoje? Jei ne, tai kodėl, gi tai yra Dievo draudimai arba įsakymai?

Comments

Nu nereikia vadovautis. Kada mus ismokins kunigai, kad Senojo Testamento nuostatai skirti zydams. Jeigu tu imsi vadovautis ST, tai ir rankos jokiam vyrui nepaduosi ir i sinagoga vietoj baznycios eit reikes. Ten ir po siai dienai moterys atskirai nuo vyru meldziasi.
ST mus mokina, bet prievoliu neuzdeda. NT ir KBK mums yra vadovai. Per Kristu atejo gailestingumas.

---

Kam nepatinka ST tvarka, štai NT parėdymai šiuo klausimu:

• I korintiečiams 14:34 Jūsų moterys bažnyčiose tetyli, nes joms neleidžiama kalbėti, jos turi būti klusnios, kaip sako ir įstatymas.

• I Timotiejui 2:11 Moteris tesimoko tyliai, su visišku paklusnumu.

• I Timotiejui 2:12 Neleidžiu, kad moteris mokytų nei kad vadovautų vyrui, – ji tesilaiko tyliai.

---

Gerai. Gerbiamasis.
Korektiška moteris, kiekvieno vyro džiaugsmas, tai tiesa.
Bet laiškas buvo Korinto bažnyčiai adresuotas?
Timotiejus buvo jo mokinys? Kokiame regione jis veikė? Sirijoj kokioj? Koptų krikščionys moterys gal tuo ir vadovaujasi.
O ant mūsų galvų kieno valdžia? Vyskupo? Taigi taigi. Mūsų moterys ir skaitinius skaito galvos neprisidengusios, nors Paulius reikalavo? Vyskupas nedraudžia, reiškia leidžia...
Bet kaip yra ant širdies gera, korektiška moteris:)

---

tai jau Jums ir NT nelabai tinka ir patinka? :) Kuo vadovaujatės? Išlesiojimais iš NT?
Šiais laikais daug „pažangos“, daug profanacijos  [pronafum, bet ne sacrum] bažnyčioje, bet kokie to vaisiai?..

---

Na taip, Jus teisus. Trauktis kaip ir nera kur.
Bet pripazinkime, kad ir NT pakankamai radikalus moters atzvilgiu. Tik pravoslavai dar atsilaiko, ju moterys be skaros i cerkve neuzeina.

---

linkęs manyti, kad tas NT „radikalumas“ yra moterų labui, moterų gerovei,- tik gal ne taip aiškiai matomas / suvokiams...

---

Gerai, tuomet svarstant nuoroda Timotiejui 2:12. Kaip manom kiek moteru to laikosi? O bausmes kokios uz nesilaikyma? Ar tai uzkelta i nuodemes lygmeni? Nevadovauti vyrui, laikytis tyliai? Tikrai manau, kad ne. Suprantat, nera tame nuodemes. Tai moters vidaus kulturos klausimas. Neveikia pas mus patriarchatas.

---

Kaip suprasti moters vidaus kultūros klausimas? Pvz. ST sako, kad moterys privalo dengtis plaukus arba nusiskusti galvą plikai. Taip pat NT pasakyta, kad greičiau dangus ir Žemė praeis, negu iš Įstatymo iškris bent vienas brūkšnelis. Tai kodėl prisitaikom su įstatymais taip kaip mums patogiau gyventi? Nemanau, kad Dievas pritartų, kad jo įstatymai būtai keičiami, tobulinami ir taikomi kaip mums patinka..

---

Jei tik pajėgtume suprasti, tai patriarchatas [norminis patriarchatas, o ne perversinės jo formos] yra moterų labui, moterų gerovei... Bet žmonės / žmonija daug ko nesupranta... stebėkime vaisius...

---

Is principo klausimas : ar turi vadovautis moteris ar ne. Tada iskart klausimas: jeigu nesivadovaus, tai bus nuodeme ar ne?
Jeigu nuodeme, ar bus sunki ar ne? Jeigu nuodeme pagal ST tai kokia bausme, ar uzmetom akmenimis, ar kabinam ant medzio? Jeigu nuodeme pagal NT, kokia bausme? Atgaila? Kokia atgaila , ispazintis? NT nurodyta tokia atgailos forma? Kuo toliau tuo aiskiau darosi kad sunkios nuodemes kriteriju imam is KBK, o lengvos nuodemes svori nustato musu sielos jautrumas kuris beldziasi per sazine ir kiekvieno zmogaus yra skirtingas.
Todel siulau nurimti ir ka turi moteris daryti ir ko neturi daryti perleisti per Meiles istatymo filtra, per asmeninio orumo, vidines kulturos ir sielos jautrumo filtra. Ir ST ir NT kelia musu elgesio kultura is tamsuolio i kulturinga vyra ir moteri ir isskiria krikscioni nuo pagonio. Bet bausmiu sau prisigalvoti papildomai neverta. Be abejo, jeigu moteris galvoja kad salia jos vyras totaliai nusisneka bet ji randa savyje jegu patyleti, tai pliusas jai. O vyras, ka vyras, jis atsiims savo jeigu neatgailaus.

---

jei nesilaikysime fizinių dėsnių, kas bus? Kas nukentės? Kas nu(si)baus?... O jei dvasinių?...

---

Tai pirmas Jums fizinis desnis. Apipjaustymas. Prasom vadovautis.

---

Fiziniai dėsniai, pvz., sunkio jėga: N = mg [N – sunkio jėga; m – masė; g – laisvojo kritimo pagreitis]. Patikrinkite, ar veikia (geriausia nuo kokio aukšto pastato), ir nustatykite [jei dar gebėsite], kas kaltas bus už pasekmes :)...

Jei vadovausitės savo išrastu „apipjaustimo dėsniu“, – linkime Jums sėkmės ir sveikatos :)

---

Tai yrodymas kaip mes megstam prisiimti nasta. Nu neparasyta , sok nuo stogo, parasyta- apipjaustyti...

---

„Jei kas nori su tavimi bylinėtis ir paimti tavo palaidinę,- atiduok jam ir apsiaustą. Jei kas verstų tave nueiti mylią,- nueik su juo dvi.“

Jau tas šiuolaikinių krikščionių minimalizmas,- daryti kuo mažiau, o gauti – kuo daugiau...

---

Todel kad isejai i gatve ir kas minute susiduri su isbandymais ir sprendimui peiimti turi dali sekundes, kazkas masina uzkiso, kazkas maximoj pastume, darbe spaudima padare, as kazka pavedziau, pro mociute praejau pinigu nedaviau... ir istisai kas yra vadinama gyvenimu. Ir jegu zmogau imsi ant saves visus ST ir NT potvarkius vykdyti, neivykdysi ir vaiksciosi kaip netikes krikscionis ir bijosi kazka ne taip padaryti kaip cia simtai klausianciu. Ir bijom po to savo seselio. Nes nebezinom kas galima kas negalima. Tada badom vienas kita tobulu Istatymu.

---

todėl ir reikalingas mums Dievas,- atsiskyrę / atsitolinę nuo jo mes nieko gero negalim... Bet Didieji Bažnyčios Vyrai ir tai(p) sakydavo: per savo gyvenimą nieko gero nepadariau...

---

Belieka brangus broli, parduoti visa savo turta, isdalinti vargsams ir sekti Kristumi. Sugebetume? Ne? Bet ir vel mus pasiseke! Mums duota atgaila ir Gailestingumas. Bausmiu era baigesi sulig kryziumi. Vaisiai kuriuos mes rodom kaip Jus teisingai pastebejote daznai kartus. Tikincio zmogaus vizitine kortele- zvilgsnis i Dangu, kokiam liune jis beiklimptu. O pries sventume issilaikanti zmogu galima ir kepure nusiimti. Tik kur toki rasti?

Answer 1

Emilija, reikia nuorodos į Senąjį Testamentą.