"Pareiga" – nuodėminga ar ne?

Paklausė Tema: Biblija
Pr 38:8-10
== "Tuomet Judas tarė Onanui: „Susieik su savo brolio žmona ir, atlikdamas jai svainio pareigą, duok savo broliui palikuonį [i3]. Bet Onanas, žinodamas, kad palikuonis nebus jam, kada tik susieidavo su brolio žmona, išliedavo savo sėklą ant žemės, nes nenorėjo duoti savo broliui palikuonio.  Ką jis darė, buvo nedora Viešpaties akyse. Viešpats ir jam atėmė gyvastį."==
http://biblija.lt/index.aspx?cmp=reading&doc=BiblijaRKK1998_Pr_38,8-10

[i3] "Šiame tekste Onanas nusikalsta svainio įstatymui" – taip sakoma biblija.lt

Kad masturbacija "yra blogai" ir tai "yra nuodėmė" –  bažnyčia "įsikandusi visais dantimis" laikosi šio teiginio, cituodama žydų Senąjį Testamentą.

Bet pagal šias ST eilutes yra aišku, jog svainis lytiškai santykiavo su brolio žmona.

Tai remiantis Biblija, bažnyčia turi teigti, jog reikia/galima "atlikti svainio pareigą" brolio žmonai, jei brolis yra nevaisingas?
Juk Dievas pritaria lytiniams Onano santykiams su brolio žmona!

Ką šiuo klausimu sako katalikiškoji apologetika? :))
Komentavo
Pirma, mažų mažiausiai reiktų skirti masturbaciją nuo nutrauktosios sueitis (arba nutrauktojo lytinio akto, lot. coitus interruptus). Antra, Naujajame Testamente pasiekta pažangos daugeliu klausimu. Plg., Mokraus 10:
1 Jėzus, iškeliavęs iš ten, atvyksta į Judėją ir Užjordanę. Žmonių būriai vėl susirinko pas Jį, ir Jis vėl mokė, kaip buvo pratęs.
2 Tada atėjo fariziejų, kurie, mėgindami Jį, klausė, ar galima vyrui atleisti žmoną.
3 Jis jiems atsakė: „O ką jums įsakė Mozė?“
4 Jie tarė: „Mozė leido parašyti skyrybų raštą ir atleisti“.
5 Tuomet Jėzus pasakė: „Dėl jūsų širdies kietumo parašė jums Mozė tokį nuostatą.
6 O nuo sutvėrimo pradžios Dievas ‘sukūrė juos, vyrą ir moterį’.
7 ‘Todėl vyras paliks savo tėvą ir motiną ir susijungs su savo žmona,
8 ir du taps vienu kūnu’. Taigi jie jau nebėra du, o vienas kūnas.
9 Todėl ką Dievas sujungė, žmogus teneperskiria“.
10 Namie mokiniai vėl klausė Jį apie tai.
11 Jis atsakė: „Kas atleidžia savo žmoną ir veda kitą, tas nusikalsta pirmajai svetimavimu.
12 Ir jei moteris palieka savo vyrą ir išteka už kito, ji svetimauja“.
Komentavo
Tamstos eilutės ne į temą...  tamsta, kažkokį kratinį surašėte.
Komentavo
Na, kratinys, matyt, ne mano eilutėse ir ne Šv. Rašte :)

Įdėmiai paskaitykime Mato 5:

[...]
20 Taigi sakau jums: jeigu jūsų teisumas nepranoks Rašto žinovų ir fariziejų teisumo, – neįeisite į dangaus karalystę“.
21 „Jūs girdėjote, kad protėviams buvo pasakyta: ‘Nežudyk’; o kas nužudo, turės atsakyti teisme.
22 O Aš jums sakau: kas be reikalo pyksta ant savo brolio, turės atsakyti teisme. Kas sako savo broliui: ‘Pusgalvi’, turės stoti prieš sinedrioną. O kas sako: ‘Beproti’, tas smerktinas į pragaro ugnį.
23 Todėl jei neši dovaną prie aukuro ir ten prisimeni, jog tavo brolis turi šį tą prieš tave,
24 palik savo dovaną ten prie aukuro, eik pirmiau susitaikinti su savo broliu, ir tik tada sugrįžęs aukok savo dovaną.
25 Greitai susitark su savo kaltintoju, dar kelyje į teismą, kad kaltintojas neįduotų tavęs teisėjui, o teisėjas – teismo vykdytojui ir kad nepakliūtum į kalėjimą.
26 Iš tiesų sakau tau: neišeisi iš ten, kol neatsiteisi iki paskutinio skatiko“.
27 „Jūs girdėjote, jog protėviams buvo pasakyta: ‘Nesvetimauk!’
28 O Aš jums sakau: kiekvienas, kuris geidulingai žiūri į moterį, jau svetimauja savo širdyje.
29 Jeigu tavo dešinioji akis skatina tave nusidėti, išlupk ją ir mesk šalin. Geriau tau netekti vieno nario, negu kad visas kūnas būtų įmestas į pragarą.
30 Ir jeigu tavo dešinioji ranka skatina tave nusidėti, nukirsk ją ir mesk šalin. Geriau tau netekti vieno nario, negu kad visas kūnas būtų įmestas į pragarą“.
31 „Taip pat buvo pasakyta: ‘Kas atleidžia savo žmoną, teišduoda jai skyrybų raštą’.
32 O Aš jums sakau: kiekvienas, kuris atleidžia savo žmoną, – jei ne ištvirkavimo atveju, – skatina ją svetimauti; ir jeigu kas atleistąją veda – svetimauja“.
33 „Taip pat girdėjote, jog protėviams buvo pasakyta: ‘Neprisiek melagingai, bet ištesėk Viešpačiui savo priesaikas’.
34 O Aš jums sakau: iš viso neprisiekinėkite nei dangumi, nes jis – Dievo sostas,
35 nei žeme, nes ji – Jo pakojis, nei Jeruzale, nes ji – didžiojo Karaliaus miestas.
36 Neprisiek nei savo galva, nes negali nė vieno plauko padaryti balto ar juodo.
37 Verčiau jūs sakykite: ‘Taip’, jei taip, ‘Ne’, jei ne, o kas viršaus, tai iš pikto„.
38 „Jūs girdėjote, jog buvo pasakyta: ‘Akis už akį’ ir ‘dantis už dantį’.
39 O Aš jums sakau: nesipriešinkite piktam, bet, jei kas tave muštų per dešinį skruostą, atsuk jam ir kitą.
40 Jei kas nori su tavimi bylinėtis ir paimti tavo tuniką, atiduok jam ir apsiaustą.
41 Jei kas verstų tave nueiti mylią, nueik su juo dvi.
42 Prašančiam duok ir nuo norinčio iš tavęs pasiskolinti nenusigręžk.
43 Jūs girdėjote, jog buvo pasakyta: ‘Mylėk savo artimą’ ir nekęsk savo priešo.
44 O Aš jums sakau: mylėkite savo priešus, laiminkite jus keikiančius, darykite gera tiems, kurie nekenčia jūsų, ir melskitės už savo skriaudėjus ir persekiotojus,
45 kad būtumėte vaikai savo Tėvo, kuris danguje; Jis juk leidžia savo saulei tekėti blogiesiems ir geriesiems, siunčia lietų ant teisiųjų ir neteisiųjų.
46 Jei mylite tuos, kurie jus myli, kokį gi atlygį turite? Argi taip nesielgia ir muitininkai?
47 Ir jeigu sveikinate tik savo brolius, kuo gi viršijate kitus? Argi to nedaro ir muitininkai?
48 Taigi būkite tobuli, kaip ir jūsų Tėvas, kuris danguje, yra tobulas“.

Baisu yra žiūrėti ir nematyti, klausyti ir negirdėti, skaityti ir nesuprasti....
Komentavo
Gal visgi užduokite klausimus susijusius su Naujuoju Testamentu?
Komentavo
Ar dėl to, kad būtų lengviau atsakyti ir nereiktų naudoti apologetikos? :))

Naujajame Testamente nėra tiek marazmų, kiek Senąjame; o be to, bažnyčia tvirtina, jog Senasis Testamentas yra tiesa :))
Komentavo
„Gal visgi užduokite klausimus susijusius su Naujuoju Testamentu?“ [kvailys, Birželio 18]

kodėlgi tokia nuostata? Per ST pažinsi NT, ir priešingai,- per NT – ST.
Komentavo
Kodėl? Todėl, jog Katalių Bažnyčia visgi krikščioniška  bendrija, o krikščionių sudarytas šventraštis yra Naujasis Testamentas
Komentavo
Per plačiai užgriebta diskusija.
Klausimas buvo - ar visas ST nuostatas katalikai turi perkelti į kasdienybę.
O komentaruose iškilo klausimas kas per ką turi būti suvokiamas ST per NT ar NT per ST.
Kadangi diskutuoja kaip suprantu vien krikščionys, tai noriu atkreipti visų dėmesį į tai kas yra Senasis Testamentas.
Visi manau suvokiam, kad ST yra parašytas išimtinai žydų tautai. Bent paviršutiniškai pasidomėjus, pamatysime, kad skaitydami, kaip mes vadiname ST iš tikrųjų realiai mes skaitome Šv Torą (pirmos 5 knygos) ir nepilną Tamudą (ne visos Talmudo knygos krikščionių yra patvirtintos).
Todėl norint stengtis suvokti kas parašyta ST, reikia bent minimum mąstyti kaip žydui, kas nerealiai sunku. Gal mūsų kunigai nesupyks, bet jie Senaji Testamentą komentuoja pagal bažnyčios kanonus (kitaip ir negali), kas manau apriboja mąstymą, tipo mes taip tikime, o kiti lai tiki kaip nori...
Atmetus išankstinius nusistatymus, pradedant nuo Išėjimo knygos ir skaitant toliau, matosi kaip nerealiai stipriai Vieš-ats šventino ir skaistino savo tautą įskaitant Dekalogą, Levirato įstatymą, mitybą, šabą ir kitus. Įstatymų nesilaikymas buvo mirtinas dalykas. Todėl ir kraipo galvas visas pasaulis: kaip čia žydai vienas kitą remia ir palaiko, o kitus engia, gal todėl kad kitos tautos taip sutelktai gyvent nesugeba, niekas neišdresiravo ..
ST kreipia žydą į įstatymo laikymąsi. Tik įsivaizduoti galima žydą , kuris atsisako prikelti mirusiam broliui palikuonių, Jūs pasiskaitykite, ten yra žeminanti procedūra, kuomet liudininkų akivaizdoje jis atsisako, moteris meta į jį batą, išsityčioja žodžiais, man regis dar apspjauna ir t.t. (beje dabar ši procedūra supaprastinta ir ne tokia žeminanti, bet vis tiek yra išlikusi!)
ST tai žydo nuteisinimas per tikėjimą ir įstatymo vykdymą.
NT Kristus sako, kad reikia šveisti ne tik išorę bet ir vidų ir nuteisina krikščionį vien tik per tikėjimą kas yra tobula meilė.
Tai atsakymas 1: aišku kad krikščionys neturi perkelti visų ST nuostatų į savo gyvenimą, nes mes ne žydai ir ačiū Die-ui, Kuris pasigailėjo mūsų per Kristų ir Šv. Paulius mokina mus visus, kad nuteisinti esame dovanai per tikėjimą. Mes nepavaldūs Įstatymo raidei, mums pakanka vien tikėti. Ir tik katalikų bažnyčia turėdama Šv. Petro raktus, mus bando nuskaistinti kaip žydus (klausimas kiek jai tai pavyksta) ir remdamasi tradicija ir Biblija apstato nuodemėmis.
Atsakymas 2: aišku, kad NT be ST egzistuoti negali. Tačiau jie visiškai ir priešingai kitokie ir juos aiškinti kaip vieną kitame reiktų palikti kunigams, nes galima stipriai nusišnekėti.
Klausimas: gal kas gali nurodyti kur tiksliai yra teiginys kuriuo katalikų bažnyčia "įsikandusi visais dantimis" laikosi dėl nuodėmingos masturbacijos, cituodama žydų Senąjį Testamentą.
Komentavo
Vargu ar tokius klausimus reikia diskutuoti Lietuvos katalikų Bažnytinęje provincijoje ir dar vigi manau jog visai kitoks NT egzistuotu jei krikščionybė užgintu kur nors kitur, o ne toje Palestins anomalijoje.... Pvz Armėnijoje - ten gal Jėzus upei tekančiai į kalną lieptų tėkėti žemyn ir tai būtų didelis stebuklas... Mus šiauriečius, čia išnaikinus Jidiš kalbą, nelabai mąsiškai tedomina talmutas, tad nesirųpiname jo išsiversti ir išplatinti.... Ai einu studijuot geriau, kaip čia Lietuvoje reikia platinti kukmedžius.

Norėdamas atsakyti į šį klausimą turi prisijungti arba užsiregistruoti.

Atsakymų: 1

Atsakė
Senojo Testamento laikais buvo vadinamas Levirato įstatymas, pagal kurį mirus broliui, kitas brolis turėjo su jo žmona kildinti mirusiam broliui palikuonį, būsimąjį paveldėtoją. Katalikų Bažnyčioje tokio įstatymo nėra, o jeigu jis dar išlikęs Žydų tikėjime, tai jie turėtų to laikytis. Taigi, katalikams nėra nei pareigos, nei teisės pasirūpinti, kad mirusiam broliui gimtų palikuonis.
Užduoti Klausimą

Temos

Temos


...